Auteur Topic: Meconopsis zaaien  (gelezen 16430 keer)

Sven de Groot

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1114
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #15 Gepost op: 25 juli 2012, 16:51:28 »
Sven, toch nog maar even hier kijken. M.punicea is toch wel wat anders dan de gewone Mec's.

http://www.meconopsisworld.com/M_punicea_species_M.html

Bedankt voor de tip, Gerrit. Het zaad is al verzonden, dus er is geen weg meer terug! Ik MOET nu wel ervaringen op gaan doen met het zaaien van deze prachtige plant... ((--11 8)
Ik krijg het gevoel dat het niet zoveel uit maakt hoe je het zaad bewaard. Of je dit nu doet in de koelkast (zoals Magnar) of in een potje in de schaduw (zoals wordt beschreven op de website waarnaar je verwijst), het zaad ontkiemt toch pas aan het eind van de winter nadat ze uitgezaaid een koude periode in de tuin heeft doorgemaakt. Wat ik op de website wel lees is dat het geen langlevende soort is.
Ervaring krijg je pas net nadat je 'm nodig had.

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5258
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #16 Gepost op: 25 juli 2012, 17:04:26 »
Helaas ja, monocarp. Maar dat geldt voor vele Mec's. Als je teveel zaad hebt, wil ik het graag met je delen, ook verzendkosten natuurlijk.

Jozef Lemmens

  • Rotsplantfanaat
  • Senior poster
  • ****
  • Berichten: 506
    • Alpines, the Gems of the Mountains
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #17 Gepost op: 25 juli 2012, 19:50:26 »
Ik heb deze soort vorig jaar gezien in de tuin van Tony Willis (Engeland). Naar zijn eigen zeggen regent het daar bijna alle dagen.
In China stonden de planten rond de 4000 meter (of iets hoger). Ik heb mijn twijfels of deze soort hier te houden is. Maar wie niet waagt ......
Jozef Lemmens - Leuven -  Androsace World   -  Alpines, the Gems of the Mountains

Magnar Aspaker

  • Junior
  • **
  • Berichten: 248
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #18 Gepost op: 25 juli 2012, 20:13:52 »
Magnar, heb jij M.punicea ooit gekweekt? Zo ja, kun je dan wat vertellen over de omstandigheden waaronder hij het best groeit?

I have been growing M. punicea from seeds several times. But I'm not sure it will be any help for you to tell what contitons I grow them under. Here in North Norway we have the perfect climate for Meconopsis. So I just plant them out in the garden in deep compost/gravel mix and forget them. And they grow and flower. This goes for M. punicea an all other Mecs.  The only problem with M. punicea is that it is monocarpic. There are rumors about a perennial punicea, but so far I have not come across one, so I don.t know if it's true.

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5258
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #19 Gepost op: 25 juli 2012, 21:55:19 »
Dank Jozef en Magnar. Uitproberen maar Sven! Als Magnar het kan kunnen wij het ook.  ;D --6 ))8

Magnar Aspaker

  • Junior
  • **
  • Berichten: 248
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #20 Gepost op: 25 juli 2012, 22:03:11 »
Dank Jozef en Magnar. Uitproberen maar Sven! Als Magnar het kan kunnen wij het ook.  ;D --6 ))8

 ;D  Some things grow better here in the cold north  ;D

But don't we all want to try out the plants than might be a challenge  :)

Sven de Groot

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1114
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #21 Gepost op: 26 juli 2012, 09:53:33 »
Ik heb mijn twijfels of deze soort hier te houden is. Maar wie niet waagt ......

Uitproberen maar Sven! Als Magnar het kan kunnen wij het ook.  ;D --6 ))8

But don't we all want to try out the plants than might be a challenge  :)

Amen!
« Laatst bewerkt op: 26 juli 2012, 10:45:10 door Sven de Groot »
Ervaring krijg je pas net nadat je 'm nodig had.

Sven de Groot

  • Top poster
  • *****
  • Berichten: 1114
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #22 Gepost op: 26 juli 2012, 10:44:17 »
Helaas ja, monocarp.

Ik was nog niet bekend met deze term. Ik begrijp dat dit inhoudt dat de plant eenmalig bloeit, zaad zet en dan afsterft. Ik vraag me af of het je afsterven kan voorkomen door tegen het eind van de bloei de bloem inclusief het vruchtbeginsel te verwijderen. De energie van de plant wordt dan niet verbruikt voor het vormen van zaad. 
Ervaring krijg je pas net nadat je 'm nodig had.

Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5258
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #23 Gepost op: 26 juli 2012, 12:01:04 »
Dit is wat voor Wim. Het voorkomen van het afsterven van monocarpische planten houdt vele bezig. Denk aan Saxifraga longifolia. Misschien kan hij wat verduidelijken

Magnar Aspaker

  • Junior
  • **
  • Berichten: 248
  • Geslacht: Man
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #24 Gepost op: 26 juli 2012, 13:11:16 »
I am not sure to take off the stems when the floweing is over will help M. punicea to survive after flowering. The plants will not set seeds unless you hand pollinate them. I have been told we dont have the right pollinators here in Europe. So some times I hand pollinate to get seeds. If I don't pollinate there are no seeds, but the plants die after flowering, wether i have hand pollinated or not.

Wim Boens

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 8873
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #25 Gepost op: 26 juli 2012, 14:14:35 »
Dit is wat voor Wim. Het voorkomen van het afsterven van monocarpische planten houdt vele bezig. Denk aan Saxifraga longifolia. Misschien kan hij wat verduidelijken

Er zijn wel grotere specialisten op dat gebied. De familie Callens bijvoorbeeld is al jaren bezig met het kweken van planten uit dit geslacht, ik zal hen eens contacteren om te vragen hier te reageren.

Heel kort wat ik er van weet: monocarpische planten zetten maar één keer in hun leven zaad, dus alle éénjarige en tweejarige planten zijn monocarpisch. Bepaalde monocarpische soorten bevinden zich in een grijze zone...als ze heel goede groei-omstandigheden hebben, dan kunnen ze soms "doorlevend/kortlevend" zijn. Sommige Meconopsissen vormen bijvoorbeeld ook dochter-rozetten, waardoor ze doorlevend (lees: kortlevend, zeker in ons klimaat) worden.
Bij sommige Meconopsissen wordt er aangeraden de bloemen in het eerste bloei-jaar weg te knippen. Dit zorgt bij sommige soorten voor de vorming  van "dochter-rozetten" (vegetatieve vermeerdering) waardoor je een pol krijgt en de plant "doorlevend" wordt. Sommige Meconopsissen zijn ook niet echt monocarpisch maar wel kortlevend en kunnen enkele keren bloeien.

Luc Gilgemyn

  • Algemene moderator
  • Superposter
  • *****
  • Berichten: 17315
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #26 Gepost op: 26 juli 2012, 16:52:39 »
Echt monocarpe planten sterven af na de bloei meen ik - of je nu de bloemknop weghaalt of niet.  :(
Ik meen mij te herinneren dat Ian Christie aan het proberen is (of was) een doorlevende strain van punicea op de wereld te zetten - ik heb er de jongste tijd echter niets meer over gehoord... 
Harelbeke-West-Vlaanderen

Wim Boens

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 8873
  • Geslacht: Man
    • Vlaamse Rotsplanten Vereniging
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #27 Gepost op: 26 juli 2012, 19:42:48 »
Echt monocarpe planten sterven af na de bloei meen ik - of je nu de bloemknop weghaalt of niet.  :(

Ja, dat is helemaal correct, Luc. Ik heb het misschien niet goed uitgelegd! Die grijze zone waar ik het over heb, zijn planten die niet echt monocarp zijn. Dat weghalen van de bloemknoppen werkt enkel bij de kortlevende soorten, die zich daardoor beter vegetatief vermeerderen.

José Callens

  • Rotsplantfanaat
  • Junior
  • **
  • Berichten: 66
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #28 Gepost op: 26 juli 2012, 20:34:23 »
Wim,

Wij zaaien meconopsis meestal onmiddellijk na het oogsten (july- augustus).Bijna alle soorten ontkiemen drie weken erna.Je kan de zaden ook koel bewaren en pas zaaien het jaar nadien in de lente en dat werkt bijna even goed maar de zaailingen van onmiddelijk zaaien hebben een duidelijke voorsprong.
Punicea,quintuplinervia en ook integrifolia en pseudointegrifolia zaaien we altijd onmiddellijk na rijpen omdat deze pas ontkiemen na de winter en uitstellen van zaaien tot na de winter nefast is voor hun kiemkracht.
We kunnen er niet onderuit,de meeste Meconopsissoorten zijn monocarp,zowel in hun eigen habitat als bij ons.Het is vanzelfsprekend dat bij deze soorten de bloemstengel voortijdig verwijderen of zaadvorming verhinderen niets uithaalt.Ze gaan toch dood en je hebt dan nog niet eens zaad, de enige manier om hen te vermeerderen.
Er zijn ook enkele overlevende Meconopsissoorten o.a. chelidonifolia,de hoge blauwe (betonicifolia,grandis en vooral hun steriele hybriden),hybriden van de hoge blauwe met integrifolia,quintuplinervia en zijn hybriden met punicea,betonicifolia...Deze kunnen zelfs in ons klimaat mits een vochtige standplaats met uitkijk op het noorden en oosten en struik of boombeschutting in het zuiden en westen,vele jaren overleven.Ze zijn ook makkelijk vegetatief te vermeerderen.Het gebeurt natuurlijk regelmatig en dat hebben de meeste onder ons al ondervonden dat ook doorlevende Mec soorten maar kort doorleven. Wij denken dat dit meer te maken heeft met ons 'slecht' klimaat ( te warme zomers en te weinig sneeuwbedekking in de winter) dat met een fout
in het doorlevend karakter van de plant.








Gerrit Eijkelenboom

  • Rotsplantfanaat
  • Superposter
  • ******
  • Berichten: 5258
Re:Meconopsis zaaien
« Reactie #29 Gepost op: 26 juli 2012, 21:32:59 »
Een heel goed stuk. Vrijwel alles wat hier staat kan ik uit ondervinding bevestigen,

Op dit moment is  het noodweer voor de Mecs. Een week van tegen de 30 graden is waar je bang voor bent. Het kan nog erger natuurlijk. In deze periode verzwakken de planten. Uiterlijk is er niets te zien hoor. Maar als er volgende week bijv een periode met koud en vooral nat weer met slagregens voorkomt is dat funest (nefast). De volwassen planten, maar ook jonge zaailingen kunnen op een nacht zwart worden. En de eigenlijke oorzaak ligt in de warme periode. Krijgen we de volgende week koel, tamelijk droog weer, dan kunnen de planten herstellen.

Over de doorlevendheid van Mecs willen we graag meer weten. Zoals genoemd in het stuk van de heer Callens, maken de steriele soorten de meeste kans. Dit zijn de planten uit de zgn George Sheriff-group, genoemd naar de planthunter met deze naam, die de zaden verzamelde. Deze zetten geen zaad en zijn dientengevolge bij ons moeilijk verkrijgbaar. Wij moeten ze bestellen bij bv de Schotse kwekers. Dit zijn de cultivars: 'Slieve Donard", misschien wel de bekendste en meest imponerende, 'Jimmy Baine', 'Huntfield', 'Ascreavie', 'Mrs Jubb', Barney's blue', 'Dalemain' en 'Dorothy Renton', de laatste genoemd naar de eigenares van Branklyn Garden, die de planthunters de wereld instuurde en de zaden in haar tuin plantte.
Ik zelf heb geen ervaring met deze groep. Deze winter ga ik er wel bestellen. Je vraagt je af hoe 'perennial' ze zijn en of ze een beetje geschikt zijn voor ons klimaat. Allemaal zaken die we moeten ondervinden en op dit forum hopelijk met elkaar delen.

Met dank aan de heer Callens.